WWW.FST.MY1.RU

Сегодня

Добро пожаловать!

ФЕНОМЕНОЛОГИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ТРАНСФОРМАЦИЙ

Статистика


Ðåéòèíã LegProm.Ru HotLog EOMY TOP 100 bigmir)net TOP 100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования Участник Премии Рунета 2009 www.socio.isu.ru www.socio.my1.ru
Page copy protected against web site content infringement by Copyscape

COPYRIGHT © 2009-2013 КАФЕДРА ГОСУДАРСТВЕННОГО И МУНИЦИПАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИСН ИГУ





Пятница, 22.09.2017, 12:26
| RSS
Феноменология социальных трансформаций
Главная
К.И. Балеева - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Архив - только для чтения
Форум » Феноменология социальных трансформаций » Трансформация артефактов и артефакты трансформации (2010 г.) » К.И. Балеева (Разрушенное или сохраненное: анализ культурного наследия)
К.И. Балеева
Petr1trДата: Четверг, 13.05.2010, 01:01 | Сообщение # 1
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
К.И. Балеева
Разрушенное или сохраненное: анализ культурного наследия г. Иркутска
Прикрепления: 3964096.rar(453Kb)
 
Полюшкевич_ОксанаДата: Четверг, 13.05.2010, 20:35 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 2
Статус: Offline
Ксюша, ведь, та же Европа живет даже в более древних городах, чем Иркутск – и при этом памятники сохранятся и города развиваются. Что мешает нам, по вашему мнению, пойти по такому же пути?
 
ФеняВениковаДата: Четверг, 13.05.2010, 21:41 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну Москва тоже старый город и что??????
Я считаю, что нас сравнивать с Европой абсольтно бессмыслено, Россия - это Россия, а Европа - это Европа!!!!!!! У нас совершенно другой менталитет и ценности (к сожалению)!!!!!! Иногда кажеться, что у нас вообще нет понимания и ощущения окружающего мира!!!!! Мы не ценим и не храним, то что у нас есть и абсолютно не понимаем что мы разрушаем!!!!


Сообщение отредактировал ФеняВеникова - Четверг, 13.05.2010, 21:42
 
Полюшкевич_ОксанаДата: Четверг, 13.05.2010, 21:44 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 2
Статус: Offline
И что же делать? Или ничего не делать - все списывая на наш менталитет???
 
ipbkДата: Четверг, 13.05.2010, 21:46 | Сообщение # 5
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 1
Статус: Offline
Ксения, вы подняли очень болезненную тему для развития старинных городов вообще. Имя этой проблеме - брюсселизация. Да, да. В Брюсселе во второй половине 20 века произошла катастрофа: старинный облик города выродился за счёт неконтролируемой застройки старых кварталов новыми зданиями.
Иркутск итак единственный из крупных исторических городов Сибири, который полностью (или почти полностью) сохранил исторический центр. Это необходимо ценить.
И в связи с этим у меня к вам вопрос: а как вы относитесь к реконструкции 130-го квартала в Иркутске? Ведь, с одной стороны, это шаг к сохранению наследия; но с другой, это всего лишь "новоделы", суррогат старины...
 
АндрійДата: Четверг, 13.05.2010, 23:57 | Сообщение # 6
Младший лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Репутация: 1
Статус: Offline
ipbk, Вы считаете, что необходимо ценить эти руины в центре города? Извините, ноя с вами не соглашусь. ТАКОЕ ценить нельзя. Я сам прожил 8 лет в "памятнике архитектуры регионального значения", вынося каждый день отходы на мусорку и пользуясь удобствами во дворе (благо уже 8 лет как переехали в нормальный дом... тогда лучшего себе позволить не могли, тяжелые были времена)... Вам не кажется, что это надо как минимум реконструировать? Причем комплексно, а не отмазками. Либо же сносить, ибо толку от таких "памятников" нет.

Андрей Завьялов
 
ФеняВениковаДата: Пятница, 14.05.2010, 23:45 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый, Андрей!!! Пожалуйста прочитайте мою статью до конца!!!!! Она думаю и надеюсь полностью ответит на ваш вопрос. На мой взгляд там очень понятно и доступно написано: не идет речи об каких-то как вы говорите "отмазках", а говориться о, полкном комплексном подходе!!!!!!!!!!

Добавлено (14.05.2010, 23:28)
---------------------------------------------
ipbk, Уважаемый!!!!!!! я разделяю ваше мнение по поводу 130 квартала!!!!! однозначно отнестись к этому не могу, т.к. это лишь повторение того что было!!!! конечно, возможно я кидаюсь сейчас в крайности,НО: "Давайте, так весь город застроим!!! И будем кричать, что у нас ШИКАРНОЕ СОХРАНЕННОЕ КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ, которое мы донесли с честью и достоинством !!!!!! Согласитесь очень глупо, вешать ярлык "Памятника архитектуры"на только что поставленный сруб, который по сути лишь повторяет элименты подленного!!!!!!!! Я могу на даче построить из круглго леса дом, сделать там ставенки и такую же резьбу (мастеров достаточно, сейчас вырежут, что угодно, стоит только захотеть) и говорить я живу в памятнике ИСТОРИИ КУЛЬТУРЫ!!!! согласитесь смешно!!!" Хотя с другой стороны, это все же хоть какой-то шаг к сохранению, да я согласна с тем, что этот вариант приемлим к постройкам, которые просто не сохранились до нашего времени!!! Этот вариант актуален для домов потерпевших пожар или полностью разрушенных. Но, считаю, что абсолютно не приемлим для "живых" памятников, реконструировать - их ДА!, перестраивать их с нуля- это значит лишить их того "духа", той "истории ", которую они несут в себе wink

Добавлено (14.05.2010, 23:45)
---------------------------------------------
Оксана Александровна!!!!
Я же не все списываю на менталитет!!! Я говорю, что не нужно впадать в крайности и принимать Европу за Росиию или наоборот!! Европа шла своим путем, мы идем своим!!! Просто то что у нас происходит не стоит все воспринимать как должное , между прочим менталитет - это такая "материя" которую стоит брать во внимание!!!! Согласитесь с тем, что русский человек сначало сделает, а потом подумает и оценит (это в большенстве случаев)!!!! Как вы тогда объясните Приказ Сталина И.В. "Взорвать Кафедральный собор в Иркутске" (скажите, что тогда в советское время религию воспринимали как зло и гнобили её, а вот и нет все наоборот было!! Когда Сталин почувствовал слабость своей власти, он обратился к религии и поддерживал именно её, дабы хоть как-то удержать власть в своих руках!!!).... Когда его взрывали 7 раз и только на седьмой он рухнул, а после того как рухнул, пришла телеграмма из Москвы, с приказом не взрывать Кафедральный Собор!!!! что вы хотите сказать, ни это ли у нас повторяеться, ни эти ли глупости творит народ, но только в другом ракурсе!!!! я считаю, что это проявление менталитета, свойственного т отличающего (к сожалению, своей глупостью и беспределом) русский народ!!!!

 
Полюшкевич_ОксанаДата: Суббота, 15.05.2010, 10:28 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 2
Статус: Offline
Ксюша, менталитет – менталитетом – но решения всегда принимаются здесь и сейчас. Значит это надо кому-то – чтобы именно таким образом все развернулось. А «менталитетом», зачастую прикрываются … кстати, в большей части потому, что мало кто хочет брать на себя ответственность за принятые решения (включая и представителей власти – как это ни парадоксально!). Так что тут вопросы скорее компетентности и профессионализма, желания что-то изменить, нежели чего-то еще.
 
КсенияБалееваДата: Суббота, 15.05.2010, 10:46 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Оксана Александровна!!! Я согласна с вами, что всегда найдуться такие люди, и они есть!!! Но не стоит все тогда списывать на власть "Вот им ничего не надо и нам тоже!!!!" Если каждый будет так считать, спускать все на тормоза и перекладывать на 3 лицо, то из этого точно ничего хорошего не выйдет!!!!!- это о населении в целом!!
Нужно пропогандировать культуру, воспитывать её и ломать сложившиеся стериотипы!!! wink
 
Полюшкевич_ОксанаДата: Суббота, 15.05.2010, 10:49 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (КсенияБалеева)
Нужно пропогандировать культуру, воспитывать её и ломать сложившиеся стериотипы!!!
- абсолютно согласна!

Необходимо брать ответсвенность на себя, за себя и за своих близких - и делать то, что можешь. Расчитывая только на себя.

Делай что должно, и будь что будет!

 
КсенияБалееваДата: Суббота, 15.05.2010, 12:53 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Полюшкевич_Оксана, но все же я считаю, что нельзя упускать этот менталитет, который складывался столетиями!!!!!! все же он как никак влияет на поведение людей!!!!! wink
 
ipbkДата: Суббота, 15.05.2010, 17:49 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Андрій)
ipbk, Вы считаете, что необходимо ценить эти руины в центре города? Извините, ноя с вами не соглашусь. ТАКОЕ ценить нельзя. Я сам прожил 8 лет в "памятнике архитектуры регионального значения", вынося каждый день отходы на мусорку и пользуясь удобствами во дворе (благо уже 8 лет как переехали в нормальный дом... тогда лучшего себе позволить не могли, тяжелые были времена)... Вам не кажется, что это надо как минимум реконструировать? Причем комплексно, а не отмазками. Либо же сносить, ибо толку от таких "памятников" нет.

Андрій, я с вами абсолютно согласен. Надо капитально ремонтировать, где-то реконструировать. И самое главное, надо переселить жителей из этих домов, а в них разместить службы, магазины, музеи и т.д.

Quote (КсенияБалеева)
Полюшкевич_Оксана, но все же я считаю, что нельзя упускать этот менталитет, который складывался столетиями!!!!!! все же он как никак влияет на поведение людей!!!!!

КсенияБалеева, но ведь надо избавляться от пережитков?
 
ФеняВениковаДата: Суббота, 15.05.2010, 23:13 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
ipbk, я с вами абсолютно согласна, и в качестве комплексного подхода (если вы читали мою статью то именно о нем и шла речть) и в том, что не должны люди там жить!!!!!!!!!!!!
Но только я немного не понимаю, что вы вкладывайте в понятие "пережитков"?
 
Форум » Феноменология социальных трансформаций » Трансформация артефактов и артефакты трансформации (2010 г.) » К.И. Балеева (Разрушенное или сохраненное: анализ культурного наследия)
Страница 1 из 11
Поиск:


COPYRIGHT © 2017 КАФЕДРА РЕГИОНОВЕДЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ ИСН ИГУ